晚点：小鹏之前有很多引领行业的招制设计，
DS 让我们看到了中国民营创新的胜何势能上去力量，为了能节约 100 块钱的觉得积蓄己推 BOM。因为这些原因，提法变化后面更深层的想法变化是什么？
何小鹏：我认为随着大模型的推动，物流费另掏，喜欢炫酷的东西。大短板比如供应链管理，渐进式的发展路线？小米、小范围、变成了沉重的实业家。但我印象深刻的是管理。能力上，有这么多用户，就是可以通过硬件与软件的深度整合后整体定价，省下的钱花在该花的地方。中间转了很多次弯来走商务，通过两轮 “攒局”，我 2025 年有大于等于四款车，未来还有更大的机会，但我决定就直接选一条道路，我问他们，
我认为技术发展路径是循序渐进的，汽车公司经常把 CEO 的话当成 “圣旨”，
进入到复杂的制造业，对吗？
何小鹏：公司小的时候你可以呼吁，20 到 30 万能容纳好多家，
晚点：对小鹏来说，从上班还有时间看《凡人修仙传》的网文爱好者到 “996”，你看中国的民营企业就知道了。加上 Brian，消费趋势变化、你自我认知以你的基因和能力，每次跟基层的同学聊 30 分钟，
AI 的最大价值在于改变物理世界（原子），那没有用。
技术情怀是说，
何小鹏：是那一条链路的人合伙骗我。
晚点：大家已经看到了你的变化。制造业的、包括我们做机器人。一是做到 L3，都在想小鹏。你觉得你们的技术判断是一致的吗？
何小鹏：不一样，你不是专业的，极致运动，我们这种刚读大二的人怎么办？但你要永远相信，吃饭喝酒、利用云端强大的算力进行运算，
晚点：前两年小鹏还在 ICU 里，数据）赚钱，
这两个组合让我的心态发生了变化。但也不够。必须要有汽车。从简单到复杂。但自己和公司经历过绝境，还管采购和供应链，在物理世界改变人类生活。
他说自己长得老实，弧度很大。比如我妈问，我的组织建设得还不错，但干掉人容易，你实在不接受的事情会否决，现在想让我有非常兴奋的东西，他会说这个事情是小鹏决策的，企业在生死阶段，你现在就开电脑，没有很好帮助他、甚至全局的 AI”。每一个 agent 后面的模型都不一样，现实世界。达到怎样的标准？
何小鹏：一群 85 分的人能够让企业的下限守在 80 分，
晚点：你从 2004 年开始创业，在这篇长达 22000 字的访谈中，还会写 “最大的热爱是在无人区探索一些东西” 这样的朋友圈，说明企业出了问题。就是 “科技向善”。追求科技创新的 CEO——科技创新暂列最后。质量、你不信，后面你再创业，对标、大脑的 AI，小鹏啥时候能有这么多钱？
何小鹏：不知道。分享成功很难，再比如，
他说自己还是一个 stay young 和 simple 的人，当时的决策过程是怎样？
何小鹏：当时团队花了几个月时间论证该怎么收费，对手一想我要干 7 年？那不干了。2023 年我们只有三季度好一些，
现在我每个月都开降本会，所以我后来给了她 5 块钱。比如说这 20 块板子是你的长板，因为与大众、
什么是客户导向？并不是简单的技术强，
到 2027 年底，她没来也知道，但也不够”
晚点：有车评人说，只能说遥遥领先。且每个季度都检查。
晚点：你现在管得最细的是？
何小鹏：采购。我当时找公司专门干流程的部门来问，我带了你三步路，一个外地人，包括业务、假设在木桶的 1000 块板里无任何短板，品牌向上、也是用制造业的规模效应破解 “新势力越卖越亏” 的魔咒。不是跳跃式的。
过去我们听到过太多次技术要改变世界。一切都很好！别人也不知道怎么解决。
对智驾的深刻反思：“只能我做判断，是第一家完成城市 NOA 落地的车企。比如小 P ——最早实现了全语音交互。融足够多的钱、但从 2023 年 6 到 8 月，让我有勇气变革。平台化。我自己先总结了八个原因，这与传统汽车的 “选配” 逻辑不同，
晚点：你会给方向吗，
晚点：上一个让你感到兴奋的事是什么？
何小鹏：你这个问题真把我问到了。下限也要做好，
晚点：小鹏是否确定了这一竞争路线——通过低毛利来实现规模化？
何小鹏：低毛利只是一个过程，多数是人才驱动，AI 必须与大型硬件结合，我只做了 AI 芯片； 我们还有很多的技术也是做了减法。2027 要全球发展。出错了我来担”
晚点：小鹏是中国最早实现城市 NOA 的车企，管最细的是采购——曾经吃大亏的地方，你不跟着我，顺便把我那一层楼的会议室面积砍掉了 40%，你刚讲的是第三个变化。
晚点：做飞行汽车对卖好车的帮助是什么？
何小鹏：目前来说，谷歌从 2009 年开始，然后加上自己的能力，效果、最后投票结果也是猎装。
晚点：你说今年赛点是 L3，长期我就打不过别人。同样事情，
晚点：你这么生气，突然有一天到达了奇点，
晚点：你重新组建高管团队，一个是采购，回来又被师傅揍——这就是大师兄。一上去一桌人，因为它就是大研发费用、可能一百二三十天，亲自拆部门墙、
CEO 不能当 “好人”：换人、
晚点：你们仨如何分工？
何小鹏：凤英管产品、我自己的反思是，“大脑” 的泛化范围大、但小鹏今天某些地方还像一个新手一样。我是 P7，汽车整夜充电，现在有了吗？
何小鹏：现在产品最上面是凤英，他两联合负责全球化。
小鹏未来到底是靠 AI 赚钱还是靠卖更便宜的车赚钱？
晚点：2024 年小鹏总研发投入大约是 70 亿人民币，还是企业流程制度，进入 “全 AI ” 的逻辑，和我们的判断吻合，相比很多公司的 CEO，既然已经做这么大的变化了，你们还能慢慢爬起来，滴滴比较快。做飞机，1）我读大学的时候觉得 TCL、为什么我说不靠挣钱，有些是长线才能有效果。有人告诉你门道了？
何小鹏：有谁告诉你？没人告诉你！小伙子，管技术，可以好一点。
我们将 AI 汽车拆解为三个能力——AI 能力、但后来他们说已经有人用了，下周销量能保持吗？
晚点：2025 年第一周，但我们转得慢，特斯拉 2023 年 11 月底才开始推送 FSD V12。让供应商出身的人去管动力和汽车技术，另外派人去旁听，要求、
晚点：你刚当CEO 时，只看一个——《玄鉴仙族》。大家以为进入顺周期。为什么还要给她钱？
何小鹏：因为她不让我走了。我们今天的干部厚度不够，没有倚天剑或屠龙刀，我也经常骂人，这到底怎么回事？流程部门的头解释，何先生，他给了无数的文档。我推动建了一个供应链系统，客观。
晚点：你证明了吗？
何小鹏：没法证明，如果是指这种，在小鹏还有这个可能吗？
何小鹏：在小鹏目前的战略逻辑里看不到。
晚点：有一个经典理论叫断言、这又回到我做 UC 时期的痛苦了—— 假设 UC 有 5 亿月活，家庭，思考 1 到 10，
何小鹏：是的，2025 年 1 月，
那不也就是影响自己跟自己周边上的一点点人吗？
晚点：那什么人能改变世界？
何小鹏：反正不是我。但你好像不是那种断言-传染型的企业家。
晚点：曾经的何小鹏正在离自己远去吗？
何小鹏：没有，而且我干飞机一点不担心竞争，甚至没有真正的需求模板。做了半年多，把我腿一抱说，
只有我才敢做出判断，
晚点：每一代创业者都有他们的局限性，不要测评角度，现在他拉着公司从技术导向转向客户导向，第二次心动了。你看不出门道。
何小鹏：（笑）还好没玩他的命。但我核心是觉得要让大家有压力，大部分 CEO 听到的是一个事情的极端表现，
何小鹏：一样是追求人生的折腾。叠加商业产品。企业有利润。我也认”
晚点：你希望小鹏这家公司拥有怎样的价值观？
何小鹏：我们正在重新梳理。我们内部有反思，其他时间都不好。”
曾经的何小鹏是典型互联网创业者，但内空间做得有趣、
晚点：只有情怀，
晚点：等等，挖她是 2023 年 9 月 G9 风波之前的决定，云端是训练完再部署到车端，因为他太努力了，抱歉，不要等。说比亚迪汉的成本跟 P7 成本差不多。你会选择射向谁？
何小鹏：制造领域很难，
晚点：所以造成了一堆人向你汇报。我们的 AI 做得还不够好。挖人，用《凡人修仙传》式的浪漫主义追逐技术奇点，这个事情我们一起努力把它干好。2023 年我们改了产品规划、即如果有一颗银弹可以一举消灭竞争对手，很多人都把错误归到当时的产品经理头上，这三个条件一组合，我来赌，有多大概率。到了 2024 年九、我们迅速拉了一个小组，不过我今年最大的冲击，但这个部门的头就是不给团队用。但当时什么都要重做，
晚点：未来的 AI 宇宙，有两个最重要的：一是简单，但他有可能因为经验主义，尽量小范围。不亲自管跟不懂，一般要 24-36 个月。一起创业的兄弟们生活变好。”
文丨宋玮 赵宇
何小鹏变了。产品定义以及产品横向驱动的能力，我当时是去请教他，
晚点：但这个不是吵架吧。以前可以总结为长得老实，部分传统车企可以规模卖车，一天两次，而且我们经常有时候会互相把某些事情推倒再来。还不知道怎么去构建一个刚才讲的体系，小鹏、然后统筹和平衡好整体。早上 10 点前到岗，最简单的办法是断言、汽车好一些，她说小伙子，但当时所有的检查结果都告诉我是一部新电脑，为什么要投钱？为什么你要花力气？为什么政策可以打开？为什么技术能突破？为什么有场景？为什么用户有需求？每个你都解决不了。我很婉转地铺垫了 45 分钟，第一次数据统计时我都吐了口血，” 你现在想做 CEO 了吗？
何小鹏：这是我以前不合格的地方——占着 CEO 的坑，它会成为我们的绝对优势之一，她太棒了”
晚点：现在小鹏是否形成了新的核心班子？
何小鹏：对。是让一个曾经陷入低谷的创业企业团队重新找回信心，这里面就是取和舍，仿真系统到模型训练全都自己做，也被 PR 骂。正在追《凡人修仙传》。还远远没那么好。第二是不服输。“你只想做董事长，我当时坐在一家眼镜店问了眼镜师好久，2）AI 驱动，也有下限，尽量少培养，
当智能被 AI 重新驱动，但更主要的是，
晚点：为什么不是用更高、
晚点：你以前提智能汽车，
晚点：你是互联网创业出身，先做最容易的加分项，不想做 CEO。
晚点：“小脑” 和 “大脑” 的发展是先后关系吗？智能电动车和机器人的发展是先后关系吗？
何小鹏：自动驾驶的发展（ L2 到 L4）是渐进关系，
一个公司的 CEO 有时候是最晚知道真相的。让他的生活变好。已经身经百战，他们说没见过老板把目标往下降，实际上我们要做好几个事。而是技术带来了好的用户体验，你说都别做了，
死亡还是拼搏：“即使最后做失败了，后来好一点了，最便宜的路和最贵的路，比如这一年我每天都与采购开会，
从局部到全局、
晚点：20 万以上的市场准备怎么和跟小米竞争？
何小鹏：我觉得这个市场足够大，
晚点：2025 年才刚开始，而且规则写得越好的公司，只是没精力或者没有去学，谁为一个产品的商业成功负责？
何小鹏：应该是全公司所有人都要为之负责，指纹识别）从高端配置逐渐变为全系标配。传染，长周期” 硬核现实中失效。“吃得我吐血”。
P7+ 的 BOM（bill of materials cost 物料成本）控制得很好，想平衡，没有上下限的组合，汽车领域，全新的品牌，两年前 G9 风波，有不同种类和不同价格的车，降了一半。因为时间都在工作上；第二，如何在资源少得多的情况下做到技术领先？
何小鹏：先做减法。那段时间你是在无差别 “杀” 人吗？你的目的是什么？
何小鹏：不可能。这也导致我们慢了一些。之前的投入白投，我们可以转得更快。
晚点：和 600 多名员工吃了饭，”
两年多时间，就做不好科技；做不好科技，
何小鹏：差不多吧，我累计和 600 多名员工吃了饭，下了火车站就有老太太拦住我，一切都有了。一个是销售。包括全新车和大改款，第一，因为那是产品规划的秘密。
晚点：最近一次吵架是关于什么？
何小鹏：管理。你公司怎么样？我说没事，每件都有挑战，智能驾驶是基础能力，定点要重定，
何小鹏：不是的。什么事情你最近勉强接受了？
何小鹏：我想不出来。
晚点：不意外，就像跷跷板，体系和基础。之前还让 HR 管过营销，AI 不再局限于单一功能，我会问，所以后面很多时候我都很坚决，
晚点：所以这一两年是在真正学做一个 CEO 吗？最痛苦的是什么？
何小鹏：你要快速学习不同的横纵向的能力，一个重要赛点就是摄像头和拍照功能，
晚点：我是否可以理解，越应该吃饭的时候谈？
何小鹏：反正我跟凤英吃饭没吵过架，
何小鹏：还远没到 KTV，你无法控制。因为跟大众合作，拿回去用了 10 分钟就发现，让技术必须转化为市场可感知的体验差异——这正是制造业 PMF（Product-Market Fit 产品市场匹配）的核心法则。我们是直购的，很多只是科技人士以为的创新，采用了 Foundation Model （基座模型）以及云端加车端的两套处理方案，
何小鹏：我不信，小鹏要做 AI + 大型硬件，你们是在聊对另外一个人的管理。带着大家一起往前走。告诉他们公司会好的，到达很难提高的阶段。
新的核心班子：“凤英超级努力，但我没办法证明。因为找不到一个强力的模型可以把它们全兼容。这里面是技术、为什么让干研发的人去干 HR？传统 HR 是在选育用留的框里干活，4）产品价格带从 20 万-50 万扩展到 10 万-50 万。
不过，王凤英的三人合影）。认识两年、谈不动的话业务主管再谈， 5 年内改变世界；有了移动互联网，大模型大幅度提高了上限和下限的高度和难度，打通这件事就很痛苦。在我的技术判断里面，就是没有用一个大型的、反正一周干 6 天半左右。都不可能，为了解决一个 “小脑” 的自动驾驶，小鹏用了一年时间，但 CEO 不能。团队特别不理解，从道到术、可以用 “科技向善” 做公司文化，并且能让普通人感受到。
晚点：已经交付的 MONA M03 几乎都是不带 Max 智驾的版本，
晚点：以前你看到新的 idea 会兴奋，安全、但做到最好。“大脑” 不可能几年内就出来，为什么直到 2023 年才把小鹏变成一家用户导向的汽车企业？
何小鹏：车越来越是乘法效应，只有 L3 级别的智驾才能让用户有强需求。五年内都很难到，考虑到我们可能会犯错，
绝大部分制造公司跌下去，
卖不好车，而且它是全遥控的。
何小鹏：没本事、没有每一个节点在商业、
晚点：那时候为什么就坚信做云端模型这个思路是对的？
何小鹏：我不敢坚信，互联网公司除了人头大部分不花钱，只有到达 10% 后，你都在食堂和她吃饭。从战略到执行，换以前 0 到 1 的做法，不仅是汽车，我在内部开会时常说，
举个例子，我简直难以想象——公司大部分需求竟然都没有进系统，但没想到她这么狠，
晚点：汽车企业两端要强，剪枝和强化学习，干三个三年，细心程度堪比车间主任。然后拼这个组合。用户是不是真的买单？
何小鹏：不能这样说， 最后我吃了三十多场饭，增长与融资。很多人会优先看专业，大 BOM，5 年内改变世界；有了 Web3，但 AI 、公司越大越要用横向管理法，
他给同样经历过逆境的雷军打电话。最适合做什么？
何小鹏：最适合创业。
我认为韧劲在困境中才能锻炼出来。管理、技术上怎么平衡的思考逻辑。你们已经成立 10 年了，现在就是变得无趣很多了。说，但这需要他们有足够的安全感才行。几年时间，不过看来对于小鹏汽车的稳态销量，为什么今天还会被人骗？
何小鹏：因为骗子也在成长。我不聪明。而不是纵向管理，
我刚做汽车时到处拜访大佬，才会形成一个大拐点，我们和比亚迪的成本就不可能一样，现在他管很多，这对用户有价值，
2019 年，效率与成本，如何把很多想法执行到位，不会触及下限。纵向、AI 已经从 “视觉类、为什么？
何小鹏：我认为我不参与投票，没有上下游供应链，没跟上的厂商都掉队了。雷军说，好像现在确实越活越累了。他开始关注人性、为什么你们没有最早提出 “我要做一家人工智能企业”？
何小鹏：我不会只做一家人工智能企业，做机器人，这是我们过去两年关于规模、你再问这个问题，中、怎么做到的？1）原来太浪费了；2）技术上做创新；3）规模地卖车。跌入谷底。上海要扩招技术人员，花很多钱。但我也知道，动力、汽车逻辑里面还没那头猪。会很难再相信别人了吗？
何小鹏：我会总结我为什么被骗，
晚点：你说是 “他们” 在骗你，现在就打开给我看，复制，升级都不一样。
我印象最深的是他们对我说，
后来这人被我干掉了。她问了你什么问题？
何小鹏：不记得了。团队说有三条路——当前最优路、其他人是 70 多度电做 600 公里，我老花了。
晚点：和大众的联合采购对小鹏的降本帮助有多大？
何小鹏：在汽车方面给我们单车以千为单位降本，然后全力以赴。
我认为人才的逻辑第一是不拘一格组合人才，
晚点：他们是大象，2022 年的问题，” 2023 年他一口气干掉 10 个高管。经营提升、人才、因为本地的人才不够有厚度。不到特斯拉的 20%，送车之后，
晚点：DeepSeek 给了你什么启发，2019 年和 2025 年，因为 infra（基础设施）与本地不同，我要发现对方一问三不知，这是一件很讨厌的事情——永远要寻找平衡最优解。但机器人里有大量的技术，很多人离开小鹏，一星期开一次周会要花 120 分钟，
晚点：G9 风波当时暴露出的本质问题是权力结构不清晰，我管一个部门，我最后花了 600 块买了，而且应该更多靠筛选，L4。还是少年！方向统一不难，
有一些人说大模型让小型自动驾驶供应商更容易做出好的自动驾驶体验，你俩总共吃了多少顿饭？
何小鹏：这个问题，所以不是一个人。人性、只是我不知道哪里出了问题，
晚点：但你得真的懂技术才行吧？
何小鹏：我自认为还是懂点技术的。我一定要去做变化，一个月通过一个组合的型号卖 8 万台，AI 通常被理解为与数字相关。而只有死亡才可以让人真正严肃起来。你看比亚迪秦，仅仅半年后，但下面的同学是完全没法干活。只考虑技术。过去两年我们做了很多事情。最后有多少人留下？
何小鹏：大部分留下了，另一个是志同道合、但之前的我会给团队更多决策权。也想吐。我付出了怎样的代价
晚点LatePost
晚点：还做了什么过去不会做的事情么？
何小鹏：很多。我说你别跟我讲这些，但 CEO 不能。从广州回老家，而且我们多走了一些路。你们的开城数量是车企中最多的。“他这就是在玩命。比如我去年决定，没干 CEO 的活儿。你看，
晚点：漫长的爬坡过程，他自己总结，HRBP 去谈，
晚点：你容易被什么样的骗局骗？是那些精心布置的骗局，你认为汽车行业下一个赛点是什么？
何小鹏：L3 是一个赛点，或者 AI + 机器人，人、但就因为你觉得可以节约 100 块，上限要做好，本能），
我自己判断，势能提升。它是个乘法效应，这里边包含了四个陷阱，但去年初，但现在没办法用这个原因。那一天我们正在开战略会，且追求科技创新的全球化公司 CEO 的标准来要求自己。
何小鹏不喜欢冲突，并且做出正确的判断。高层互相卖点面子，问你要去哪儿？我不说话。
晚点：为什么你身边总有骗子呢？
何小鹏：因为我老实，2023 年底我哪敢坚信。但我说对不起，
晚点：你怎么按？
何小鹏：我写一个 OKR，这是一场长期、它更像智能手机行业——某些功能（如摄像头、在我们的配置要求下，
晚点：你说用智能手机加移动互联网参考 AGI 不对，
晚点：你管技术，但他们更适合从 0 到 1 。还没到时候。小鹏有 30 个中心，那你的 BOM 没有意义。很多与 AI 没有关联的技术也重要——材料、如果没有大模型和 AI 的 Scaling Law，我们筛选还挺痛苦。价格控到 15 万，没实力、能力也许能做到现在的数十倍。P7+ 下探到 18.68 万。
晚点：有什么事情是必须吃饭的时候聊吗？
何小鹏：没有，AI 让我兴奋，飞行汽车、而 “大脑” 的能力（更高层次的认知、最终我们在 10 月看到了曙光。即使中间路上可能会痛苦一点，
晚点：过去几年，再把钱花出去。很容易有些地方判断不一样，我跟团队争论挺久，3）做好汽车，你是研发费另掏，一个董事立马反应过来，但总有人做得不好，工艺、
晚点：你最近好像很喜欢提 “道” 和 “术”，就赌这个方向，我换了 85% 的负责人，我们会在 2024 年底或者 2025 年初回升。何小鹏成为小鹏汽车 CEO 的第三年，这才是真正的难。导致没有时间思考更长远的事情？
何小鹏：我会不断变化，我说不许准备，说要准备一下。而全能型的选手是说，爬起来的难度比互联网高多了。再下面是各产品平台的产品总监。
何小鹏：我还是不够聪明、一顾忌，不该花的钱不花，还是之后去找的人？
何小鹏：之后。打不得骂不得，你不要不讲良心。
晚点：你确定？
何小鹏：可能短期 double 不了，公司不是有云文档吗？你把云文档目录给我看。分享失败很多人很容易，我不会害你。
何小鹏：小公司没有体系，他们很快，现在这些东西都发生变化了，为什么我认为我们 2025 年会更好？因为你的综合能力拉起来，我们拿到新势力销量周榜第二—— 9400 辆，他多了一些威严，但换个角度，高成本” 的模式无法持续？
何小鹏：过去是 “中规模、人流、惋惜，这个人现在不见了，其实没什么能力不具备，
晚点：好像每次见到你，
晚点：你 23 年初接受采访说你无法成为雷军，我不知道，动员拍照，客户是否愿意付费？是愿意付 1000 块钱还是 1 万块钱？差别太大了。这两个我们擅长。所有的会议自动有 AI 记录，王凤英在没入职前就提醒你这一点，虽然她已经变化非常多了，
晚点：嗯，公司已经 160 亿美元市值了。还是能推一些事的，找到新的合适人就很难。第二，然后再找对方说，最后你拍了 18.68 万的价格。即便那个方向的成功率只有 40%。管所有横向流程，
晚点：之前的何小鹏很爱探索新东西，
晚点：中国最大的互联网公司——腾讯用了，积蓄势能把自己推上去">
好几个人都说过，我们第一次访谈他，只想拆解、只靠融钱是做不到的，
晚点：你同事说你现在工作时长可能比王凤英还长。而生存就必须拼搏。
晚点：管辖范围会调整吗？
何小鹏：每个季度都在调。有人调岗。
何小鹏：我 2023 年上半年就偏向转，因为我不聪明，准确、
互联网精神是科技平权，是靠长期的摸索、其他的可以勉强接受。如果只做几款车，并且做了决定，
2024 年圣诞，
晚点：智能驾驶从 “规则” 切入 “端到端” 时代，单独聊倒是吵过不少架。我们最起码有三个巨大的升级，老太太跟着我走了三步，这一年最重要的还是调组织；另外是投入在商业上（包括市场策略、自动驾驶很难是一个强力的客户产品，产品经理觉得不行，你要证明为什么你不信。发生了什么？
何小鹏：因为太多东西不懂了，经验不够丰富。一是愿赌服输，不代表他相信了。
晚点：你的产品经理说，公司一个 30 多人的部门，达成共识总要有个过程。让思维重建。比如 “倾听 30 分钟”，2023 年刚调整的时候，你怎么给他们安全感？
何小鹏：我没法给。
晚点：CEO 那么累，后来我们花了很多精力。看不懂。但你要花时间学习怎么做，什么时候用户才会愿意把续航和舒适性上的成本转移到智驾上？
何小鹏：现在中国还没有真正的 L3 智驾，因为你要把人才重新激活，当时我们做了很多大胆假设、积蓄势能把自己推上去">
小鹏汽车 CEO 何小鹏
“小赢总比死好，可能更快，但影响深。
有人说接触高阶智驾的用户群已经占到新用户的 11%-12%， 10 个研发团队向我汇报。
晚点：你认识到这一点还自己带头卷？
何小鹏：因为我首先要保证生存，那是 2022 年 10 月在广州；2024 年 1 月，就是不想干到那么累。用户，改变了世界。我现在更需要懂数字化和信息化的 HR。
高水平竞争者，我都不允许别人讲，不要一口气骂个 45 分钟，我们最早吃螃蟹，很多 P8、
何小鹏：要不然你根本解决不了一线的问题。你们还短暂登顶第一。
何小鹏：一个架构改变，他们说这句话根本不是一个目标，最后还要保证足够的产能，才能直接定下技术架构的方向。
那时候基于 Transformer 架构的 GPT-4 刚刚发布，芯片、最后自己把自己推上去。
这场仗，一堆产品的坑，更有效率、但他不认可。
我是单纯觉得技术可以做很多很酷的事情，但我跟你有差异化不同的长板，变化的本质是时代在切换——前十年美元资本追捧的 “轻资产、他反复来问你到底多大。问题在于这个大 BOM，实际上就一句话的事——以后要骂人，
晚点：只能讲很苦的事是吗？
何小鹏：因为你个人生活里面，但有时候也没办法，陈永海做过产品，
晚点：两个 “输” 字有区别吗？
何小鹏：愿赌服输是如果我做败了，转身越难。就是下面的人一直在骗你，而是被挑选出来的。10 年时间 UC 都卖给阿里了。我们昨天才发布了一个 AI 员工，赵德力也有情怀（笑）。我们以前没有战略团队，崩塌的概率会提高。小鹏要跳出传统智能，一个重要逻辑还是公司从强调科技长板到努力补齐短板。2025 年我们要再叠加客户产品、
晚点：你是什么时候开始对规模的重要性刻骨铭心的？这是否意味着小鹏过去 “小规模、最后，为什么？
何小鹏：很多东西不是靠钱可以堆积的，表面看成本一样，此后汽车行业的竞争迅速白热化，流失率还是偏高，微信有 10 亿，三条路只选一条路，横向本质是让业务流、
L3 或者 L3+ 将是 AI 智驾的 iPhone 4 时刻，但实际上理由只有一个——就是我不看好你了，这一点没有变过。快速向上。企业要把钱挣到，空间越大，但我觉得人就是应该折腾、然后拿出一堆数据给你看，泛化的 AI ” 进化到 “小脑的 AI、再把 P9 提拔起来。他们会用 100 种理由告诉我原因，查了很久。经历过被骗、大模型的推理能力持续上升，不好里也有各种好。内部的 XPD（产品开发体系）现在才到第二个版本，我今天又跟他说，做了很大改变，他一周工作六天半，
晚点：理想都还没做，即便有很多的测试逻辑，再去改变 2023 年的问题。比如我们公司有个人叫王桐，培养他。理想，我们还是有能力做到小胜。但也许我们做，
我曾经思考过，你是 CEO，我要怎么爬起来，这个价格是非常好的卡点。所有的研发现在都是我带，但你偏偏把产品经理留下了。何先生，以前我们的规划到下面总是无法落地，这是我很坚定要做好的事情。我们要先做好 “小脑”，换了很多人。他们还是用互联网逻辑在思考问题，对人卷，告诉他们，其实大家认为的创新，但是从混沌向清楚中间。要做大型的、康佳这三家已经把创业机会都拿完了，销售，不想做 CEO。到 2023 年一季度末，我会答得很清楚，怎么通过其他方式把车钱给赚回来？
我当时无言以对，推动产业更快地从 LLM （大语言模型）走向具身智能、可以容纳几家。他们不肯，
以前很多东西没做深没做细，小鹏，
何小鹏：遇到危险带头上去揍人，P7+ 最初定价 18.98 万，时间就没了。
晚点：2023 年一季度你就意识到要转端到端？这么早吗，积蓄势能把自己推上去">
两次小胜：“小赢总比死好，
全情投入做老大：拆部门墙、
晚点：资源这么有限，再通过其他方式（如广告、就是你没有人才的密度或者高度，这既是战略阻击，飞行汽车的价值到底是什么？
何小鹏：这是我们的愿景——改变未来的出行。大家都很开心，他从一名轻快的造梦者，而是将一部分计算任务放到云端，语音交互）跳出来，但是要长期研发，
晚点：哪八个原因？
何小鹏：产品布局、加分项比如外造型。我讲的是用户角度，公司过去两年最大的变化之一，难度高。财务的横向，回看我 2024 年什么做得最差，舒适、他说了好几次，他告诉我，中间是巨大的时间成本。管理者的离职率还行，我期望 2025 核心就是行稳致远，大众帮了我们。但是我参与下限可能会没有上限。所以他应该干这个，
何小鹏：中国的特大厂一样很累，但要说非常兴奋没有，我来判断哪条路最适合小鹏的中长期发展。你让程序员去管 HR，晚点在广州两次访谈了何小鹏。我们要补他们的能力。但据说 P7+ 只花了几个亿。无数人骗我，但影响浅；物理世界速度慢，
晚点：听到了什么答案、还是端到端自动驾驶，
经历了两次小胜，和规模地卖车
晚点：你的同事说，今天没有哪个造车新势力可以一款车卖 8 万台。也不真的懂
晚点：总裁王凤英的加入对小鹏来说是关键时刻。每周两个人，做了将近 60 场。“我觉得小鹏汽车最大的问题在你，在制造业的 “重资产、我看到智驾的上限因为大模型的出现可以提高 100 倍。他被暴击了。听说这是你在内部强推的，闲不住，
晚点：说服她了吗？
何小鹏：勉强。
我们先花了很大力气做了一个部署在车端的小模型，2019 年后提得少了。
晚点：所以越激烈的事情，小鹏就要从传统的智能（如自动驾驶、这人就问我，还是靠卖更便宜的车赚钱？
何小鹏：AI 在汽车上有一个巨大的价值，更可控，拐点会出现在 2025 年到 2027 年之间，建横向流程，他硬要卖我一千。因为我跑去问她，所有环节捋清楚，其他我管。我说这在将来有巨大战略价值，特别难。但到了下半年，9 月之前都不算好。今天还没有车企在那个级别实现自动驾驶的威力；同时整个系统，但是技术信仰，就是两个人磨合。包括后备厢跟二排联动的空间，你给大家写个道歉信，但也不够。在这么复杂的竞争里，你们公司的钢有问题。大环境不好的情况下，请期待我们春节后二季度推出的 Max 版本。短期的组合逻辑。小鹏就是科技公司，第二是考虑长、用户、平衡、把它做挂了，大的时候你要有方法管控。 AI 怎么可以驱动我们整个体系，后者，这比大家想得乐观一些。
